New Document









จดหมายเปิดผนึกต่อสาธารณชน กรณีการยื่นคัดค้านข้อบังคับของสภาฯ

ห้องเภสัชกร

Re: จดหมายเปิดผนึกต่อสาธารณชน กรณีการยื่นคัดค้านข้อบังคับของสภาฯ

โพสต์โดย Mheeflash » 20 ต.ค. 2009, 12:17

eternity เขียน:ปล.2 ลองไปมองอเมริกานะครับว่าเขาใช้ใครคุมโรงงาน ใช้ใครพัฒนาสูตรตำรับ ใช้ใครเดินยา ใช้ใครคุ้มครองผู้บริโภค แล้วท่านจะเข้าใจว่าทำไมเขาถึงมี Pharm. D. เท่านั้น แต่ที่นี่นั้นไม่ใช่อเมริกาครับ ที่นี่ประเทศไทย ต้องดูบริบท ต้องรับฟัง ไม่ใช่ปิดหู ขอพูดอยู่คนเดียวแบบเบื้องบนน่ะนะ (จะโดนกลั่นแกล้งมั๊ยเนี่ย :surprised: )

ขอบคุณคุณ eternity ที่แสดงเหตุผลให้เข้าใจ ประเด็นนี้เป็นประเด็นที่ผมเองก็ติดใจมาเหมือนกัน แต่ทุกครั้งมักจะลืมด้วยหน้าที่อื่นบังวิสัยมิให้เห็น ส่วนสำคัญคือ กฎหมาย พ.ร.บ.ยา กำหนดบทบาทของเภสัชกรให้เป็นผู้ควบคุมโรงงานผลิตยาด้วย และกฎหมายยังกำหนดให้เภสัชกรมีหน้าที่อื่นๆ ซึ่งบางอย่างอาจไม่ทันต่อการพัฒนาของโลก แต่ผมเองยังไม่อาจทราบได้ว่ากฎหมายของอเมริกา (CFR) กำหนดบทบาทของเภสัชกรในแง่ใดบ้าง
ที่จริงผมเชื่อมั่นว่า ในการประชุมจนออกมาเป็นมติว่าจะบังคับให้เรียนเป็นหลักสูตร 6 ปีทั้งหมด ต้องมีที่มาที่ไปอย่างแน่นอน เพราะการทำงานของผมก็ต้องเข้าประชุมตามสถานการณ์อยู่แล้ว และพบว่าบ่อยครั้งที่เปลี่ยนผู้เข้าประชุมเป็นผู้เข้าประชุมรายใหม่ มักคัดค้านมติเดิม แต่ผู้เข้าประชุมรายใหม่จะเห็นด้วยก็ต่อเมื่อได้รับฟังการอธิบายอย่างแจ่มชัดแล้ว ดังนี้ ผมอยากให้ทุกคนทำความเข้าใจว่า ผู้ที่ยังติดสงสัยว่าเหตุใดจึงต้องบังคับให้เปลี่ยนหลักสูตรโดยเพิ่มเวลาเข้าไปอีก 1 ปี ให้ผู้ที่สงสัยได้เข้าไปค้นหาข้อมูล เข้าไปทำความคิดความเข้าใจกับกลุ่มคนที่ออกมติ เข้าไปเรียนรู้ที่มาที่ไปของเหตุและผล คงจะเป็นประโยชน์มากกว่าจะบ่นและทุ่มเถียง รวมทั้งดูถูกดูแคลนคนที่เรียนต่างหลักสูตร เพราะเป็นมุมมองด้วยวิสัยอันแคบของตนเท่านั้น มะกอกงามควรงามด้วยเสมอกันมิใช่ทะเลาะแลแบ่งแยกกัน
อนึ่งผมเองมิได้ศึกษาหลักสูตรของเภสัชศาสตร์อย่างลึกซึ้งในทุกแง่มุม แต่เห็นด้วยอย่างยิ่งกับคุณ eternity ที่วิเคราะห์ความจำเป็นของเภสัชกรแต่ละสายงานกับความเพียงพอของการฝึกฝน อย่างไรก็ตาม ด้วยความที่ผมทำงานอิงอยู่กับ evidence base บางครั้งก็ใช้มันมากเกินความจำเป็นอยู่ แต่กรณีเช่นนี้ หากผู้ใดมี substantial evidence ที่จะแสดงได้ว่า การเรียน 6 ปีช่วยให้พัฒนาได้ดีขี้น หรือการเรียน 5 ปีนั้นเพียงพอในการตอบรับทุกภาคส่วนอย่างมีคุณภาพ ก็สนับสนุนให้แจกแจงแก่สาธารณะด้วยครับ
เรื่องของมติระดับชาติ ต้องใช้ความมีเหตุผลเป็นอย่างยิ่งที่จะตัดสินใจและดำเนินการ อยากให้คิดด้วยนะครับว่า การตัดสินใจเปลี่ยนแปลงใดๆ อย่ามองเพียงแต่วันนี้ สถานการณ์เพียงเท่านี้ ลองปรับวิสัยทัศน์ว่าประเทศไทยเราจะก้าวหน้าแล้วเภสัชกรจะก้าวไกล (ออกนอกประเทศ? หรือนโยบายระหว่างประเทศ?) สักเพียงใด ตัวอย่างสั้นๆ คือ ASEAN Harmonization หากคุณวางแผนรอบคอบแลเตรียมการสำหรับอนาคตแล้ว ย่อมมีประโยชน์มากกว่ามุ่งจะแก้ปัญหาเฉพาะกาล
Mheeflash
 
โพสต์: 51
ลงทะเบียนเมื่อ: 03 ต.ค. 2009, 00:33







Re: จดหมายเปิดผนึกต่อสาธารณชน กรณีการยื่นคัดค้านข้อบังคับของสภาฯ

โพสต์โดย zartingtong » 20 ต.ค. 2009, 14:21

ขอสั้นๆเลยครับ

การบังคับเรียน 6 ปีไม่ใช่จุดสิ้นสุดของการแบ่งแยก แต่เป็นจุดเริ่มต้นของการแบ่งแยกเภสัชกรที่รุนแรงในอนาคตครับ ไม่ใช่แค่แตกออกเป็น 2 ส่วน แต่จะแตกออกเป็น 3 ส่วน และอาจแตกเป็นเสี่ยงๆ และใครทำให้เกิดขึ้นก็ควรรับผิดชอบในมโนธรรม
ภาพประจำตัวสมาชิก
zartingtong
 
โพสต์: 1260
ลงทะเบียนเมื่อ: 03 ส.ค. 2006, 19:14

Re: จดหมายเปิดผนึกต่อสาธารณชน กรณีการยื่นคัดค้านข้อบังคับของสภาฯ

โพสต์โดย API » 20 ต.ค. 2009, 14:33

Mheeflash เขียน: ผมอยากให้ทุกคนทำความเข้าใจว่า ผู้ที่ยังติดสงสัยว่าเหตุใดจึงต้องบังคับให้เปลี่ยนหลักสูตรโดยเพิ่มเวลาเข้าไปอีก 1 ปี ให้ผู้ที่สงสัยได้เข้าไปค้นหาข้อมูล เข้าไปทำความคิดความเข้าใจกับกลุ่มคนที่ออกมติ เข้าไปเรียนรู้ที่มาที่ไปของเหตุและผล คงจะเป็นประโยชน์มากกว่าจะบ่นและทุ่มเถียง รวมทั้งดูถูกดูแคลนคนที่เรียนต่างหลักสูตร เพราะเป็นมุมมองด้วยวิสัยอันแคบของตนเท่านั้น


ทำไมผมต้องไปทำความเข้าใจกับกลุ่มบุคคลดังกล่าว ทั้งๆที่กลุ่มบุคคลดังกล่าวไม่เคยออกมาทำความเข้าใจกับมวลสมาชิกและความต้องการของสังคม และก็งุบงิบกันออกมติให้ต้องเรียน 6 ปีทุกสายเช่นนี้ออกมาเพื่อแก้ปัญหาที่ตัวเองก่อขึ้น

ในบอร์ดนี้ก็มีคนออกมาแสดงความคิดเห็นต่อเรื่องนี้อยู่พอสมควร ผมไม่ทราบว่าคุณได้เข้าไปดูบ้างหรือไม่ และจริงๆเราต้องเรียนกันถึง 6 ปีให้มันเป็นเภสัชสายบริบาลโดยที่ไม่จำเป็นต้องมีความรู้เรื่อง pharm science มากนักจริงหรือไม่ และเราต้องยัดเยียดให้สาย pharm science เรียน 6 ปีด้วยเพราะความไม่เท่าเทียมกันอย่างนั้นหรือ หรือว่าตอนนี้มันมี substantial evidence base ที่ทาง USA มาวิจัยว่า การที่เภสัชกรไทยที่จะทำให้ประเทศไทยเจริญขึ้นต้องเรียน 6 ปีเท่านั้น
ภาพประจำตัวสมาชิก
API
 
โพสต์: 371
ลงทะเบียนเมื่อ: 31 ธ.ค. 2006, 21:02
ที่อยู่: สวรรค์

Re: จดหมายเปิดผนึกต่อสาธารณชน กรณีการยื่นคัดค้านข้อบังคับของสภาฯ

โพสต์โดย eternity » 20 ต.ค. 2009, 15:29

ยอดเยี่ยม!!! เริ่มมีการอภิปรายเชิงสร้างสรรขึ้นมาแล้ว

ที่นี้มาดูประเด็นต่อมาของคุณ Mheeflash กัน เรื่องเกี่ยวกับการพัฒนาให้เข้ากับมาตรฐานสากล ผมมองว่าเรื่องนี้เป็นสิ่งหนึ่งที่สนใจและควรศึกษาให้ดี แต่อย่างไรก็ตามผมมองว่าเราต้องดูบริบทเกี่ยวกับสภาวะหน้าที่และปัญหาภายในของเราก่อน แก้ปัญหาข้างในก่อน แล้วดูว่าสิ่งไหนที่พอจะปรับให้เข้ากับสากลได้ก็ปรับ แต่อย่าพึ่งไปยกของเขามาทั้งกระบิโดยไม่ปรับให้เหมาะสมกับตนเอง เหล่านั้นไม่ใช่สิ่งเหมาะสมครับ


ต่อมาเรามาดูประเด็นในเรื่องของมติเกี่ยวกับหลักสูตรที่สภาฯ ออกประกาศบังคับกันนะครับ โดยส่วนตัวมองว่าประกาศนั้นไม่ชอบธรรมครับ เนื่องจากว่าเรื่องดังกล่าวเป็นเรื่องที่มีผลกระทบต่อวิชาชีพสูงมาก และจากการสืบค้นหาข้อมูลก็ไม่ได้มีการศึกษาอะไรเลยที่เป็นหลักฐานสนับสนุน (evidence based) แสดงให้เห็นถงความจำเป็นในการออกประกาศดังกล่าว อีกทั้งก็ยังไม่พบแม้กระทั่งการทำประชาพิจารณ์เกี่ยวกับเรื่องนี้แม้แต่น้อย เป็นเพียงแค่การพิจารณาของกรรมการสภาฯ ไม่กี่คนซึ่งวิชาชีพเภสัชกรรมมีสมาชิก 2 หมื่นกว่าคน ถามว่า "ประกาศดังกล่าวไม่มีหลักฐานหรือสิ่งที่แสดงถึงความเหมาะสม" เลยแม้แต่ชิ้นเดียวแล้วมีความสมควรแล้วหรือที่จะบังคับใช้

แม้หลายคนจะมองว่าเป็นมติของสภาฯ ต้องทำตามแต่มติของสภาฯ ต้องชอบธรรมด้วยหลักทางสังคมส่วนรวมด้วยครับ ไม่ใช่แค่ "มติของกรรมการสภาฯ" เพียงแค่นั้น แบบนี้เขาเรียก "มัดมือชก"

ปล. ยังคงเฝ้าคอยที่จะได้เห็นอะไรหลายๆ อย่างดีขึ้น
ปล.2 ลองวางอคติลง แล้วคุยกันดูครับ เพียงเท่านี้ก็ไม่แตกแยกแล้วถูกมั๊ยครับ เพราะเราจะคุยกันด้วยเหตุผลของส่วนรวม ไม่ใช่ส่วนตัว :wink:
eternity
 
โพสต์: 39
ลงทะเบียนเมื่อ: 18 พ.ค. 2009, 23:00

Re: จดหมายเปิดผนึกต่อสาธารณชน กรณีการยื่นคัดค้านข้อบังคับของสภาฯ

โพสต์โดย Mheeflash » 22 ต.ค. 2009, 01:15

API เขียน:ทำไมผมต้องไปทำความเข้าใจกับกลุ่มบุคคลดังกล่าว (1) ทั้งๆที่กลุ่มบุคคลดังกล่าวไม่เคยออกมาทำความเข้าใจกับมวลสมาชิกและความต้องการของสังคม และก็งุบงิบกันออกมติให้ต้องเรียน 6 ปีทุกสายเช่นนี้ออกมาเพื่อแก้ปัญหาที่ตัวเองก่อขึ้น

ขอตอบคำถามข้อ 1 ด้วย quotation นี้เช่นกันครับ
eternity เขียน:ลองวางอคติลง แล้วคุยกันดูครับ เพียงเท่านี้ก็ไม่แตกแยกแล้วถูกมั๊ยครับ เพราะเราจะคุยกันด้วยเหตุผลของส่วนรวม ไม่ใช่ส่วนตัว
คำถามทั่วไปที่ถามว่า "ทำไมต้องไปทำความเข้าใจ..." แลความนี้ก็เปรียบได้กับสามีภรรยาที่ทะเลาะกันแล้วต่างมุ่งทิฐิต่อกัน ต่างคนต่างคิดและรอให้อีกฝ่ายต้องมายอมง้อชี้แจงแถลงไขให้ถูกใจแก่ตน ท้ายที่สุดกรรมดังกล่าวไปตกกับลูกน้อย (ประชาชน) ซึ่งอยู่ในอาณัติดูแลของคนทั้งสอง

API เขียน:ในบอร์ดนี้ก็มีคนออกมาแสดงความคิดเห็นต่อเรื่องนี้อยู่พอสมควร ผมไม่ทราบว่าคุณได้เข้าไปดูบ้างหรือไม่ (2) และจริงๆเราต้องเรียนกันถึง 6 ปีให้มันเป็นเภสัชสายบริบาลโดยที่ไม่จำเป็นต้องมีความรู้เรื่อง pharm science มากนักจริงหรือไม่ (3) และเราต้องยัดเยียดให้สาย pharm science เรียน 6 ปีด้วยเพราะความไม่เท่าเทียมกันอย่างนั้นหรือ (4) หรือว่าตอนนี้มันมี substantial evidence base ที่ทาง USA มาวิจัยว่า การที่เภสัชกรไทยที่จะทำให้ประเทศไทยเจริญขึ้นต้องเรียน 6 ปีเท่านั้น (5)

ส่วน quotation นี้คุณ eternity ก็ตอบไปมากแล้ว แต่ก็ขออภิปรายเป็นรายข้อดังนี้
ข้อ 2 ดูครับ
ข้อ 3 ไม่ทราบได้เช่นกัน แล้วก็ไม่ทราบว่าหลักสูตรใหม่บังคับให้เป็นไปตามนั้นจริงหรือไม่ นัยยะว่าผมคงเป็นผู้ศึกษาแต่น้อยจึงไม่รู้มาก อย่างไรก็ตามขอบคุณที่มีข้อมูลดีๆ มาเล่ากล่าวกัน
ข้อ 4 ไม่ทราบว่าเท่าเทียมนั้น หมายถึงแง่ใดบ้าง หากหมายถึงจำนวนปีเกรงว่าจะไม่ใช่ เนื้อแท้นั้นคืออะไรผมเองก็มิทราบเพราะยังไม่มีข้อมูลซึ่งอธิบายความเป็นมาแลเป็นไปแต่อย่างใด
ข้อ 5 ข้อนี้ก็ไม่ทราบเช่นเดียวกัน แต่ถ้ามีก็คงชัดเจนและเลิกใช้วิสัยอันแคบของตนเป็นที่ตั้งในการทุ่มเถียงกันเสียที

จะว่าไปบอร์ดต่างๆ ล้วนมีแต่การตั้งคำถาม แม้คำถามที่สร้างสรรค์หาได้ยากแล้ว คำตอบที่สร้างสรรค์ยังหาได้ยากยิ่งขึ้นไปอีก กระนั้นเลยเภสัชกรผู้พัฒนาตนเองอย่างต่อเนื่องจะมาให้ความรู้อย่างสร้างสรรค์ย่อมเป็นการดี
Mheeflash
 
โพสต์: 51
ลงทะเบียนเมื่อ: 03 ต.ค. 2009, 00:33

Re: จดหมายเปิดผนึกต่อสาธารณชน กรณีการยื่นคัดค้านข้อบังคับของสภาฯ

โพสต์โดย API » 22 ต.ค. 2009, 11:05

Mheeflash เขียน: คำถามทั่วไปที่ถามว่า "ทำไมต้องไปทำความเข้าใจ..." แลความนี้ก็เปรียบได้กับสามีภรรยาที่ทะเลาะกันแล้วต่างมุ่งทิฐิต่อกัน ต่างคนต่างคิดและรอให้อีกฝ่ายต้องมายอมง้อชี้แจงแถลงไขให้ถูกใจแก่ตน ท้ายที่สุดกรรมดังกล่าวไปตกกับลูกน้อย (ประชาชน) ซึ่งอยู่ในอาณัติดูแลของคนทั้งสอง


ตอบ คนกลุ่มนี้ไม่ใช่ภรรยาผม ผมไม่จำเป็นต้องคอยไปเข้าใจอะไรกับเค้า เพราะเป็นหน้าที่ของเค้าที่จะทำความเข้าใจให้ผมและสมาชิก คนกลุ่มนี้ทำหน้าที่เป็นคนรับใช้ครับ มีหน้าที่คอยรับใช้มวลหมู่สมาชิกให้ได้รับการอำนวยความสะดวก ความสงบสุขและความก้าวหน้าของวิชาชีพ ถ้าทำไม่ถูกต้องเรามีสิทธิว่ากล่าวตักเตือนรวมถึงแสดงความเห็นแย้งได้ครับ

Mheeflash เขียน:
API เขียน:ในบอร์ดนี้ก็มีคนออกมาแสดงความคิดเห็นต่อเรื่องนี้อยู่พอสมควร ผมไม่ทราบว่าคุณได้เข้าไปดูบ้างหรือไม่ (2) และจริงๆเราต้องเรียนกันถึง 6 ปีให้มันเป็นเภสัชสายบริบาลโดยที่ไม่จำเป็นต้องมีความรู้เรื่อง pharm science มากนักจริงหรือไม่ (3) และเราต้องยัดเยียดให้สาย pharm science เรียน 6 ปีด้วยเพราะความไม่เท่าเทียมกันอย่างนั้นหรือ (4) หรือว่าตอนนี้มันมี substantial evidence base ที่ทาง USA มาวิจัยว่า การที่เภสัชกรไทยที่จะทำให้ประเทศไทยเจริญขึ้นต้องเรียน 6 ปีเท่านั้น (5)

ส่วน quotation นี้คุณ eternity ก็ตอบไปมากแล้ว แต่ก็ขออภิปรายเป็นรายข้อดังนี้
ข้อ 2 ดูครับ
ข้อ 3 ไม่ทราบได้เช่นกัน แล้วก็ไม่ทราบว่าหลักสูตรใหม่บังคับให้เป็นไปตามนั้นจริงหรือไม่ นัยยะว่าผมคงเป็นผู้ศึกษาแต่น้อยจึงไม่รู้มาก อย่างไรก็ตามขอบคุณที่มีข้อมูลดีๆ มาเล่ากล่าวกัน
ข้อ 4 ไม่ทราบว่าเท่าเทียมนั้น หมายถึงแง่ใดบ้าง หากหมายถึงจำนวนปีเกรงว่าจะไม่ใช่ (1) เนื้อแท้นั้นคืออะไรผมเองก็มิทราบเพราะยังไม่มีข้อมูลซึ่งอธิบายความเป็นมาแลเป็นไปแต่อย่างใด
ข้อ 5 ข้อนี้ก็ไม่ทราบเช่นเดียวกัน แต่ถ้ามีก็คงชัดเจนและเลิกใช้วิสัยอันแคบของตนเป็นที่ตั้งในการทุ่มเถียงกันเสียที (2)

จะว่าไปบอร์ดต่างๆ ล้วนมีแต่การตั้งคำถาม แม้คำถามที่สร้างสรรค์หาได้ยากแล้ว คำตอบที่สร้างสรรค์ยังหาได้ยากยิ่งขึ้นไปอีก (3) กระนั้นเลยเภสัชกรผู้พัฒนาตนเองอย่างต่อเนื่องจะมาให้ความรู้อย่างสร้างสรรค์ย่อมเป็นการดี


ข้อ 1
คุณบอกว่า "หากหมายถึงจำนวนปีเกรงว่าจะไม่ใช่" ไหนคุณลองบอกมาซิครับว่าที่มันไม่ใช่ มันไม่ใช่อย่างไร

ข้อ 2
ถ้าคุณไม่ทราบ ก็ไม่ต้องว่าอะไร ทุกคนที่แสดงความคิดเห็น เป็นความคิดเห็นส่วนบุคคล และหลายๆความคิดเห็นผมก็เห็นว่ามันสร้างสรรค์ และมีการอภิปรายด้วยเหตุผลและเหตุปัจจัยแห่งความเป็นจริงที่เกิดขึ้น ผมไม่เห็นว่าใครจะแสดงวิสัยอันคับแคบแต่ประการใด (หรืออาจจะมี) และผมก็เคารพความคิดเห็นของผู้อื่นที่ผมคิดว่าเป็นเพื่อนร่วมวิชาชีพครับ

ข้อ 3
ตอบไปแล้วในข้อ 2 จริงๆในบอร์ดนี้ก็มีการตั้งคำถามไปที่คนกลุ่มนั้นอยู่สม่ำเสมอ พยายามพูดคุยให้ไปถึงคนกลุ่มนั้นอยู่ตลอด แต่ผมไม่เห็นมันจะมีปฏิกริยาตอบกลับแต่ประการใด ทุกคนในบอร์ดผมก็เห็นว่าพยายามเป็นผู้พัฒนาตนเองอย่างต่อเนื่อง มีการอภิปรายตามที่จะเป็น มีการสอบถามการทำงานระหว่างกัน แลกเปลี่ยนประสบการณ์และข้อมูลอย่างสม่ำเสมอ ตลอดจนขอความช่วยเหลือซึ่งกันและกัน เหมือนกับเว็บบอร์ดทั่วไป จะมีก็เพียงบางส่วนเท่านั้นที่คิดว่าคนอื่นตอบกระทู้ไม่สร้างสรรค์ และหาคำถามที่สร้างสรรค์ได้ยากจริงๆ

ด้วยความเคารพครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
API
 
โพสต์: 371
ลงทะเบียนเมื่อ: 31 ธ.ค. 2006, 21:02
ที่อยู่: สวรรค์

Re: จดหมายเปิดผนึกต่อสาธารณชน กรณีการยื่นคัดค้านข้อบังคับของสภาฯ

โพสต์โดย Mheeflash » 22 ต.ค. 2009, 14:42

API เขียน:ข้อ 1
คุณบอกว่า "หากหมายถึงจำนวนปีเกรงว่าจะไม่ใช่" ไหนคุณลองบอกมาซิครับว่าที่มันไม่ใช่ มันไม่ใช่อย่างไร

ขอใช้คำตอบเดิมมาตอบแล้วกันนะครับ
Mheeflash เขียน:ข้อ 4 ไม่ทราบว่าเท่าเทียมนั้น หมายถึงแง่ใดบ้าง หากหมายถึงจำนวนปีเกรงว่าจะไม่ใช่ เนื้อแท้นั้นคืออะไรผมเองก็มิทราบเพราะยังไม่มีข้อมูลซึ่งอธิบายความเป็นมา แลเป็นไปแต่อย่างใด

ผมเองเป็นผู้รู้น้อย และประเมินตนว่ายังไม่อาจประเมินความเหมาะสมของหลักสูตรด้วยศักยภาพแห่งตน ณ ขณะนี้ อย่างไรก็ตามผมเองมีความหวังจะเห็นการอภิปรายเชิงสร้างสรรค์ ที่ลดจาก "individual opinion" ไปสู่ "substantial evidence" มากขึ้นเท่านั้น ซึ่งมองว่าคงจะช่วยลดความขัดแย้งพอสมควร นอกเสียจากว่าเป็นเรื่องซึ่งไม่อาจดำเนินการวิจัยให้เป็น evidence base ได้ก็คงต้องพึ่งหลักฐานที่ลำดับลงมาครับ
ส่วนข้ออื่นๆ ไม่ใช่คำถาม แต่เป็นสิ่งปรารภ ผมคงไม่อภิปรายเพิ่มในจุดนั้นครับ
ด้วยความเคารพ เช่นกัน
Mheeflash
 
โพสต์: 51
ลงทะเบียนเมื่อ: 03 ต.ค. 2009, 00:33

Re: จดหมายเปิดผนึกต่อสาธารณชน กรณีการยื่นคัดค้านข้อบังคับของสภาฯ

โพสต์โดย narongbanthi202 » 01 พ.ย. 2009, 05:09

คุณมองอดีตอย่างในวิชาชีพไหม ผมเห็นแต่พยาบาลทำแทน ในปัจจุบันก็ยังทำบางส่วนแทนอยู่ ผมถามคุณว่่าปัจจุบันเภสัชขึ้นไปบนตึกผู้ป่วยครบหรือยัง ถ้ายังเปิดมุมกว้างไว้ให้ 5 ปีมาทำหรือไปอบรมเพิ่ม แล้วอนาคตคุณเห็นแล้วหรือว่าระบบสุขภาพของไทยเป็นอย่างไร ไปตกที่ระดับรากหญ้าครับ ไม่ใช่ระดับการรักษา แต่เป๊นการส่งเสริมป้องกันฟื้นฟู มองซิวามันมีศักยภาพและปริมาณคนสอดคร้องกันหรือยัง(หาตำแหน่งให้น้องๆด้วย) ข้อมูลล่าสุด เภสัชกร ทันต์แพทย์ แพทย์ พยาบาล ถามว่าใครที่จำเป็นต่อระบบสุขภาพมากที่สุด แล้วมองให้ออกว่าตลาดต่างประเทศ มีหรืออยากได้ คนกลุ่มนี้ไปพัฒนาระบบสุขภาพของประเทศเขา เขามีปัญญามาสร้างจ้างหรือ อเมริกามันเป็นประเทศที่มีระประกันทุกอย่างไว้แม้แต่หมอยังต้องประกันการร้องเรียนทุกวิชาชีพในระบบสาธารณสุขมีประกันเกือบหมด เพราะค่าตัวไม่คุ้มกับการโดนฟ้องเลย แล้วต่าใช้จ่ายเหล่านี้ไปตกที่ไหนรู้ไหม ใครจ่ายวะแล้วจ่ายไหวไหม นี่ประเทศไทยนะ ค่ารักษาฟรีก็แทบแย่แล้ววะื ยังโดนฟ้องอีกจนต้องสร้างระบบสำรองเงินไว้จ่ายแทน เวลาออกกฎหมายข้อบังคับต้องดูว่าประเทศไทยอยู่ที่ระดับไหน พร้อมหรือยัง ถ้าไม่พร้อมอย่าออกมาจะเป็นปัญหาในวิชาชีพ อย่าใช้กฎหมายมาพัฒนาประเทศ ใช้ระบบเข้าให้ถึง แล้วทำความเข้าใจ แล้วต่อยอดด้วยการพัฒนา แล้วค่อยมาตราเป็นกฎหมาย เป็นสภาแต่ตามหาวิชาชีพไม่เจอ เขาจะเรียกว่าอะไรวะนี่
narongbanthi202
 
โพสต์: 91
ลงทะเบียนเมื่อ: 26 ต.ค. 2009, 10:09

Re: จดหมายเปิดผนึกต่อสาธารณชน กรณีการยื่นคัดค้านข้อบังคับของสภาฯ

โพสต์โดย zartingtong » 01 พ.ย. 2009, 12:32

ผมเห็นแต่พยาบาลทำแทน ในปัจจุบันก็ยังทำบางส่วนแทนอยู่

แล้วดูหรือเปล่าล่ะว่าบางทีเค้าก็อยากให้เภสัชไปทำแต่ไม่มีใครอยากไปกินแกลบ หรือคุณจะไป :lol: แล้วก็ไม่เกี่ยวอะไรกับ 5 หรือ 6 ปีด้วย
ภาพประจำตัวสมาชิก
zartingtong
 
โพสต์: 1260
ลงทะเบียนเมื่อ: 03 ส.ค. 2006, 19:14

Re: จดหมายเปิดผนึกต่อสาธารณชน กรณีการยื่นคัดค้านข้อบังคับของสภาฯ

โพสต์โดย narongbanthi202 » 01 พ.ย. 2009, 16:08

ไปทบทวนระบบสาธารณสุขของประเทศ ใหม่นะ ปกติ รพช มีเภสัชกร 2-3 คนพอไหม จะขึ้นทำงานบนวอร์ด ทุกวันนี้มีสักกี่โรงที่ไปอ่านชาร์ตติดตามการใช้ยาผู้ป่วย ให้ได้รับความปลอดภัย แล้วที่ทำอยู่เขาจบ 5 ปีครับ แพทย์และพยาบาลก็ชอบ มันคือคุณภาพที่ต้องให้ประชาชนก่อน ไม่ใช่ 6 ปี ที่เรียน 6 ปีในตอนี้นะ 1 ปีฝึกงานวะ พยาบาลเขายอมจ่ายยาแทนเภสัชกรให้ผู้ป่วยต้องขอชมเขา ที่พยาบาลทำหน้าที่ที่ไม่ได้เรียนมา นี่แค่งานในโรงพยาบาล งานนอกโรงพยาบาล มีอีก คบส เยี่ยมบ้าน พีซียู โรงบาลตำบล ช่วยไปหาตำแหน่งบรรจุให้ทีซิ ถ้าหาไม่ได้มีแกลบมากพอให้กินนะ ไม่ต้องไป 6 ปี ปีหนึ่งจบมา 2000 คน มีแกลบอีกเยอะวะ ไว้เชิญมานั่งกิน :lol:
narongbanthi202
 
โพสต์: 91
ลงทะเบียนเมื่อ: 26 ต.ค. 2009, 10:09

Re: จดหมายเปิดผนึกต่อสาธารณชน กรณีการยื่นคัดค้านข้อบังคับของสภาฯ

โพสต์โดย GPE » 02 ธ.ค. 2009, 23:42

idea:
5 ปี หรือ 6 ปี ต่างก็เป็น ตัวเลือกที่ไม่เข้าท่า

ทั้งคู่เป็น ตัวเลือกห่วยๆ ใน สังคมปรนัย คือ เป็น

ตัวเลือกที่ผิด แต่เภสัชกรทั้ังหลายดันมา ถกเถียงกัน

บางพวกว่า 5 ปี ดีกว่า

บางกลุ่มเถียงว่า 6 ปี สิดีกว่า

ทะเลาะกันไปไม่จบ

ตัวเลือกที่สามที่ผมเสนอท่านลองไปตรองดูครับ

คือ การ ปฏิวัติระบบการศึกษา เภสัชกรใหม่

ให้คิดเป้น ทำเป็น ไม่ใช่ สอนให้ท่องจำ

สอนให้คิดตามรูปแบบที่กำหนด แบบเชื่องๆ ทื่อๆ ครับ
:razz: :twisted:
TENS LG 7000 --- TENS LG 7000 ... |
เลิกบุหรี่ -เว็บเลิกบุหรี่ ... |
ภาพประจำตัวสมาชิก
GPE
 
โพสต์: 201
ลงทะเบียนเมื่อ: 17 พ.ค. 2004, 11:08
ที่อยู่: จ.ขอนแก่น

Re: จดหมายเปิดผนึกต่อสาธารณชน กรณีการยื่นคัดค้านข้อบังคับของสภาฯ

โพสต์โดย GPE » 02 ธ.ค. 2009, 23:45

GPE เขียน:idea:
5 ปี หรือ 6 ปี ต่างก็เป็น ตัวเลือกที่ไม่เข้าท่า

ทั้งคู่เป็น ตัวเลือกห่วยๆ ใน สังคมปรนัย คือ เป็น

ตัวเลือกที่ผิด แต่เภสัชกรทั้ังหลายดันมา ถกเถียงกัน

บางพวกว่า 5 ปี ดีกว่า

บางกลุ่มเถียงว่า 6 ปี สิดีกว่า

ทะเลาะกันไปไม่จบ

ตัวเลือกที่สามที่ผมเสนอท่านลองไปตรองดูครับ

คือ การ ปฏิวัติระบบการศึกษา เภสัชกรใหม่

ให้คิดเป็น ทำเป็น ไม่ใช่ สอนให้ท่องจำ

สอนให้คิดตามรูปแบบที่กำหนด แบบเชื่องๆ ทื่อๆ ครับ
:twisted:
TENS LG 7000 --- TENS LG 7000 ... |
เลิกบุหรี่ -เว็บเลิกบุหรี่ ... |
ภาพประจำตัวสมาชิก
GPE
 
โพสต์: 201
ลงทะเบียนเมื่อ: 17 พ.ค. 2004, 11:08
ที่อยู่: จ.ขอนแก่น

Re: จดหมายเปิดผนึกต่อสาธารณชน กรณีการยื่นคัดค้านข้อบังคับของสภาฯ

โพสต์โดย tintin_hcu » 26 ธ.ค. 2009, 15:57

GPE เขียน:
GPE เขียน:idea:
5 ปี หรือ 6 ปี ต่างก็เป็น ตัวเลือกที่ไม่เข้าท่า

ทั้งคู่เป็น ตัวเลือกห่วยๆ ใน สังคมปรนัย คือ เป็น

ตัวเลือกที่ผิด แต่เภสัชกรทั้ังหลายดันมา ถกเถียงกัน

บางพวกว่า 5 ปี ดีกว่า

บางกลุ่มเถียงว่า 6 ปี สิดีกว่า

ทะเลาะกันไปไม่จบ

ตัวเลือกที่สามที่ผมเสนอท่านลองไปตรองดูครับ

คือ การ ปฏิวัติระบบการศึกษา เภสัชกรใหม่

ให้คิดเป็น ทำเป็น ไม่ใช่ สอนให้ท่องจำ

สอนให้คิดตามรูปแบบที่กำหนด แบบเชื่องๆ ทื่อๆ ครับ
:twisted:



M04 M04 M04 H45 H45 H45 H45
เป็นมนุษย์เป็นได้เพราะใจสูง เหมือนนกยูงมีดีที่แววขน แต่ใจต่ำเป็นได้แต่แค่คน คงเสียทีที่ตนได้เกิดมา
ภาพประจำตัวสมาชิก
tintin_hcu
 
โพสต์: 736
ลงทะเบียนเมื่อ: 08 ต.ค. 2009, 18:48

ย้อนกลับ

ย้อนกลับไปยัง เอสเปรสโซ่

ผู้ใช้งานขณะนี้

New Document