New Document









เบื่อกับคำว่าตัวยาเดียวกันแต่คนละบริษัท(ยี่ห้อ)

เภสัชกรร้านยา

เบื่อกับคำว่าตัวยาเดียวกันแต่คนละบริษัท(ยี่ห้อ)

โพสต์โดย planetaro » 05 ส.ค. 2009, 23:34

เหอ...เมื่อไรผู้บริโภคจะเข้าใจสักที่เนี่ย หลอดยาเก่าบีบซะจนยับแล้วยัง ยื่นมาให้มียาตัวนี้มั้ย ?
- ผมมีตัวยาเดียวกันแต่คนละบริษัท(ยี่ห้อ)
- งั้น ไม่เอา
ใครมีเทคนิครับมือกับลูกค้าอย่างนี้บ้าง แนะนำหน่อย
ภาพประจำตัวสมาชิก
planetaro
 
โพสต์: 150
ลงทะเบียนเมื่อ: 09 มิ.ย. 2009, 22:34







Re: เบื่อกับคำว่าตัวยาเดียวกันแต่คนละบริษัท(ยี่ห้อ)

โพสต์โดย SinWiSuth » 06 ส.ค. 2009, 02:40

ปกติถ้าผมทราบแล้วว่าเราไม่มียาตัวนี้
ผมจะบอกเค้าก่อนครับ ว่ายาที่เค้าใช้อยู่มีตัวยาสำคัญอะไร
แล้วก็ชี้ให้เค้าดูครับ เช่น ยาที่คุณใช้อยู่ คือ ยาโคลไตรมาโซลครีม ความเข้มข้น X ครับ
ทีนี้เราก็หยิบยาของเรามา แล้วก็บอกว่าร้านเราสั่งยี้ห้อนี้มาครับ เป็นยาตัวเดียวกันครับ แล้วก็ชี้ให้เค้าดูครับ
ว่านี้นะ มีคำว่า โคลไตรมาโซลเหมือนกันยังกะแกะ
แล้วก็อธิบายว่า เนื่องจากเป็นยาตัวเดียวกัน จึงสามารถใช้แทนกันได้นะครับ

ที่เหลือก็แล้วแต่เค้าตัดสินใจแล้วล่ะครับ
แต่ที่ผ่านมา ส่วนใหญ่ตกลงซื้อนะครับ
เพราะเค้าเห็นจะจะแล้วอ่ะ ว่ายาเดียวกันแน่ๆ

อย่างไรก็ตามอย่าลืมใส่ใจกับรายละเอียดปลีกย่อยด้วยนะครับ
เช่น ยากันชัก ไม่ควรมีการเปลี่ยนยี่ห้อ
หรือกรณียาเดียวกันแต่คนละรูปแบบ เช่น Voltaren กับ diclofenac ครีม ธรรมดา
ส มั น ต ภั ท ร ::: เภ สัช ม อ นอ รุ่น เก้า
SinWiSuth
 
โพสต์: 319
ลงทะเบียนเมื่อ: 24 พ.ค. 2009, 06:27
ที่อยู่: Phisanulok

Re: เบื่อกับคำว่าตัวยาเดียวกันแต่คนละบริษัท(ยี่ห้อ)

โพสต์โดย zartingtong » 06 ส.ค. 2009, 07:00

ถ้าเป็น dilantin จะเป็น extended ซึ่งออกฤทธิ์ช้ากว่า Local ที่เป็น prompt
มีการใช้ต่างกัน ถ้าเป็น Dilantin จึงเปลี่ยนไม่ได้ :razz:

นอกจากนี้ยาตัวนี้เคยมีการโวยวายโดยท่านอ.จอมโวยวายใหญ่โต่ว่ามีการละลายตกมาตรฐานทุกยี่ห้อไม่เว้นแม้แต่ Dilantin ก็เป็นเพราะเรื่องคุณสมบัติของ Gelatin Shell ของ capsulues ไม่ใช่เรื่องของยา จึงเป็นเรื่องตลกร้ายเรื่องหนึ่งของวงการ
:lol:
ภาพประจำตัวสมาชิก
zartingtong
 
โพสต์: 1260
ลงทะเบียนเมื่อ: 03 ส.ค. 2006, 19:14

Re: เบื่อกับคำว่าตัวยาเดียวกันแต่คนละบริษัท(ยี่ห้อ)

โพสต์โดย rinko » 06 ส.ค. 2009, 07:52

จริงๆยาคุมก็ไม่ควรเปลี่ยนยี่ห้อนะ ถึงจะยาเดียวกันก็ตาม
ภาพประจำตัวสมาชิก
rinko
 
โพสต์: 662
ลงทะเบียนเมื่อ: 15 มี.ค. 2008, 14:53

Re: เบื่อกับคำว่าตัวยาเดียวกันแต่คนละบริษัท(ยี่ห้อ)

โพสต์โดย apotheker » 06 ส.ค. 2009, 10:43

ถามก่อนว่าเค้าฝากมาซื้อหรือ ซื้อใช้เอง
จะได้รู้ว่าคนซื้อมีอำนาจตัดสินใจหรือเปล่า
รูปภาพ
ภาพประจำตัวสมาชิก
apotheker
Global Moderator
 
โพสต์: 2435
ลงทะเบียนเมื่อ: 14 ก.พ. 2004, 11:48
ที่อยู่: simcity

Re: เบื่อกับคำว่าตัวยาเดียวกันแต่คนละบริษัท(ยี่ห้อ)

โพสต์โดย API » 06 ส.ค. 2009, 11:59

rinko เขียน:จริงๆยาคุมก็ไม่ควรเปลี่ยนยี่ห้อนะ ถึงจะยาเดียวกันก็ตาม


Why not ?
ภาพประจำตัวสมาชิก
API
 
โพสต์: 371
ลงทะเบียนเมื่อ: 31 ธ.ค. 2006, 21:02
ที่อยู่: สวรรค์

Re: เบื่อกับคำว่าตัวยาเดียวกันแต่คนละบริษัท(ยี่ห้อ)

โพสต์โดย SinWiSuth » 06 ส.ค. 2009, 15:59

zartingtong เขียน:ถ้าเป็น dilantin จะเป็น extended ซึ่งออกฤทธิ์ช้ากว่า Local ที่เป็น prompt
มีการใช้ต่างกัน ถ้าเป็น Dilantin จึงเปลี่ยนไม่ได้

นอกจากนี้ยาตัวนี้เคยมีการโวยวายโดยท่านอ.จอมโวยวายใหญ่โต่ว่ามีการละลายตกมาตรฐานทุกยี่ห้อไม่เว้นแม้แต่ Dilantin ก็เป็นเพราะเรื่องคุณสมบัติของ Gelatin Shell ของ capsulues ไม่ใช่เรื่องของยา จึงเป็นเรื่องตลกร้ายเรื่องหนึ่งของวงการ
:lol:


เข้าใจปัญหาคืออยู่กันคนละรูปแบบครับ
Extended release นั้นเป็น phenytoin sodium มี bioavialbility 92%
ในขณะที่ Dilantin infratab เป็น phenytoin เพียวๆ ที่มี bioavailability 100%
การเปลี่ยนกัน อาจเกิดปัญหาเรื่องระดับยาในเลือดที่อาจจะเกิด toxic หรือ subtherapeutic ได้ ต้องมีการตรวจติดตาม

ในขณะที่รูปแบบ Extended release เช่นเดียวกัน แต่ต่างบริษัทกัน สูตรตำรับในการเตรียมแตกต่างกันได้
ซึ่งจะมีผลต่ออัตราและปริมาณการดูดซึม ดังนั้นจึงไม่ควรมีการเปลี่ยนสลับระหว่างยี่ห้อ หากมีความจำเป็น ต้องได้รับการตรวจติดตามระดับยาในกระแสเลือดครับ

เรื่องยี่ห้อนี้ มีผลกับยากันชักทุกตัวว่าไม่ควรเปลี่ยนสลับกันครับ หากว่าเราใช้เพื่อรักษาโรคลมชัก ทั้ง CBZ, PHT, PNB, VAL

ส่วนเรื่องยาคุมกำเนิด ผมคิดว่าน่าจะสามารถเปลี่ยนได้ครับ เพราะคงไม่เกิดความผิดพลาดถึงขนาดทำให้ท้อง
แต่ก็อาจจะมีประเด็นเรื่องของอาอาการไม่พึงประสงค์ที่อาจจะแตกต่างกันได้เล็กน้อย
จากความแตกต่างของสูตรตำรับ
ส มั น ต ภั ท ร ::: เภ สัช ม อ นอ รุ่น เก้า
SinWiSuth
 
โพสต์: 319
ลงทะเบียนเมื่อ: 24 พ.ค. 2009, 06:27
ที่อยู่: Phisanulok

Re: เบื่อกับคำว่าตัวยาเดียวกันแต่คนละบริษัท(ยี่ห้อ)

โพสต์โดย zartingtong » 06 ส.ค. 2009, 16:56

Phenytoin Sodium Capsules ที่เป็น Local Made เป็น Prompt นะครับ ไม่มี extended

ที่พึงระวังที่สุดคือ การให้ Dilantin แบบ daily dose 300mg วันละครั้ง อันนี้ใช้ prompt จะ overdose ในตอนรับประทานครับเพราะยาจะถูกปลดปล่อยออกมาหมดอย่างรวดเร็วไม่ช้าๆอย่างต้นตำรับและจะหมดฤทธิ์ไปก่อน
จึงให้แทนกันในรูปแบบนี้ไม่ได้
ถ้าจะต้องแทนกันจริงเพื่อให้ได้รับยาที่ราคาถูกกว่าก็ต้องแบ่งให้รับประทานต่อวันอย่างเดียวแต่ต้องให้คนสั่งพิจารณาเอง
หมายเหตุ ความจริง DILANTIN ไม่ได้เปลี่ยนรูปในการผลิตมาเป็น Extended เพียงแต่พบว่า DILANTIN original ดั้งเดิมก็มีการละลายที่ช้ากว่าปกติ(เพราะเขาทำมาอย่างงั้น)อยู่แล้ว เมื่อเกิดความสับสน DILANTIN ดั้งเดิมจึงให้มีการจำกัดความเป็น Extended ซึ่งคนที่ไม่ทราบความเป็นมาก็สับสนว่า อยู่ดีๆ DILATIN ดั้งเดิมหายไปไหน :lol:

อีกอย่าง copy มาให้อ่านดังนี้ ขออภัยที่ลืมที่มาไปแล้ว

.............................................. :wink:

Prompt vs Extended Phenytoin Capsule ตำนานแห่งความสับสนที่เภสัชกรโรงพยาบาลพึงรู้

Phenytoin Capsule แต่ดิมมีชื่อเรียกว่า Phenylhydantoin Capsule แต่ต่อมา ทาง USP ได้เปลี่ยนชื่อสามัญเป็น Phenytoin capsule ตัวยาสำคัญคือ Phenytoin Sodium ซึ่งเป็นรูปของเกลือที่ละลายน้ำได้ดีเป็นที่นิยมใช้แทนที่จะใช้ใน form ของ acid ซึ่งละลายน้ำไม่ค่อยดี
หลังจากทาง USP ได้กำหนด Dissolution Test ขึ้นมา เนื่องจาก Dilantin Kapseals มีการละลายที่ช้า ทาง USP และ USFDA จึงได้แยก Phenytoin Capsule ออกเป็น Prompt และ Extended Phenytoin Capsule ซึ่งมีข้อต่างกันคือ

1. Prompt Phenytoin Capsulesที่ 30 นาที ละลายได้มากกว่าร้อยละ 85
2. Extended Phenytoin Capsules ที่ 30 นาที ละลายได้น้อยกว่าร้อยละ 40 ที่ 60 นาที มากกว่าร้อยละ 55 และที่ 120 นาทีมากกว่าร้อยละ 70 ตามลำดับ
(Since the phenytoin in Dilantin Kapseals is more slowly absorbed than are other formulations, USP and FDA created prompt and extended release phenytoin sodium categories. )


ดังนั้นจะเห็นได้ว่า Extended Phenytoin Capsules มีการละลายที่ซับซ้อนเรียกว่าเป็นบันได 3 ขั้น ดังนั้นยานี้จึงแทบจะไม่มี Generic อื่นที่จัดเข้าเป็น Extended คงมีแต่ Dilantin แม้แต่ในอมริกาเพิ่งจะมี generic บริษัทเดียวที่สามารถได้อันดับที่จัดว่ามี bioequivalent กับ Dilantin

Generic อื่นๆในประเทศไทยก็ต้องถูกกวาดต้อนรวมเข้าเป็น Prompt Phenytoin Capsule แต่เนื่องจากบางตำรับได้ขึ้นทะเบียนมาก่อนจะมี Dissolution Test ใน USP จึงไม่ได้ทำ Dissolution Test และหากจัดตัวเองเข้าเป็น Prompt ก็อาจไม่ผ่าน dissolution test ของ USP (ที่ 30 นาที ละลายได้มากกว่าร้อยละ 85) และจะไปจัดเข้าเป็น Extended ก็ไม่ได้เพราะไม่ผ่านบันได 3 ขั้น (ที่ 30 นาที ละลายได้น้อยกว่าร้อยละ 40 ที่ 60 นาที มากกว่าร้อยละ 55 และที่ 120 นาทีมากกว่าร้อยละ 70 ตามลำดับ) ยาพวกนี้จึงยังไม่ทราบว่าจะจัดอยู่ในประเภทใด
เมื่อทาง อ.ย. ได้ออกมาตรการเข้าใจว่า Generic ทุกยี่ห้อคงจะเข้าไปอยู่ใน Prompt มากกว่าเนื่องจากมีการทดสอบ Dissolution Test ที่ยุ่งยากน้อยกว่า แต่ก็อาจมีปัญหาว่าสูตรตำรับที่ขึ้นทะเบียนอยู่อาจไม่ผ่าน Dissolution Test (ที่ 30 นาที ละลายได้มากกว่าร้อยละ 85) จึงจำเป็นอยู่เองที่จะมีการพัฒนาสูตรตำรับ

แต่ในระหว่างนี้ ทางเภสัชกรโรงพยาบาลจะต้องทราบและจะต้องเลือก Phenytoin Capsule จะต้องเลือกว่าจะใช้ Extended ซึ่งมีราคาแพง หรือ Prompt ซึ่งมีราคาถูกกว่า ซึ่งแน่นอน 30 บาทย่อมบังคับอยู่เองว่าต้องเลือกยาถูกกว่า

แล้วยาทั้ง 2 ใช้ต่างกันอย่างไร?
Prompt จะแบ่งให้รับประทาน จะให้รับประทานทีเดียวใน 1 วันไม่ได้ (ไม่แนะนำเพราะไม่ปลอดภัย)
Extended แบ่งหรือจะให้รับประทานรวมเป็นมื้อเดียวใน 1 วันได้สำหรับคนไข้บางคน ซึ่งจะอ่านได้จากเอกสารกำกับยาของ Dilantin
แก้ไขล่าสุดโดย zartingtong เมื่อ 06 ส.ค. 2009, 17:55, แก้ไขแล้ว 1 ครั้ง
ภาพประจำตัวสมาชิก
zartingtong
 
โพสต์: 1260
ลงทะเบียนเมื่อ: 03 ส.ค. 2006, 19:14

Re: เบื่อกับคำว่าตัวยาเดียวกันแต่คนละบริษัท(ยี่ห้อ)

โพสต์โดย SinWiSuth » 06 ส.ค. 2009, 17:50

ผมคงรีบมากเกินไปหน่อย ผมเรียก capsule ว่าเป็น extended release ครับ
เนื่องจากการละลายของมันเป็นตัวกำหนดการดูดซึมมันก็เลยเหมือนเป็น extended release
ส มั น ต ภั ท ร ::: เภ สัช ม อ นอ รุ่น เก้า
SinWiSuth
 
โพสต์: 319
ลงทะเบียนเมื่อ: 24 พ.ค. 2009, 06:27
ที่อยู่: Phisanulok

Re: เบื่อกับคำว่าตัวยาเดียวกันแต่คนละบริษัท(ยี่ห้อ)

โพสต์โดย Wiz@rd. » 06 ส.ค. 2009, 18:45

ตัวยาเดียวกัน แต่คนละบริษัท
รถ คนละยี่ห้อ
ข้าวมันไก่ คนละเจ้า

:mrgreen:

ต่างกันคนละอารมณ์เลย
ภาพประจำตัวสมาชิก
Wiz@rd.
Global Moderator
 
โพสต์: 942
ลงทะเบียนเมื่อ: 09 มี.ค. 2004, 20:15
ที่อยู่: โลก

Re: เบื่อกับคำว่าตัวยาเดียวกันแต่คนละบริษัท(ยี่ห้อ)

โพสต์โดย planetaro » 06 ส.ค. 2009, 19:52

ตัวยาเดียวกัน แต่คนละบริษัท
รถ คนละยี่ห้อ
ข้าวมันไก่ คนละเจ้า


แต่กระบวนการผลิตยาจะต้องผลิตภายใต้มาตรฐานเดียวกันโดยมี
ตำรายาและเภสัชกรเป็นตัวควบคุมคุณภาพให้ยามีประสิทธิภาพและประสิทธิผลเท่ากัน
ซึ่งกระบวนการผลิตยาหรือปรุงยาย่อมแตกต่างจากการปรุงข้าวมันไก่
ภาพประจำตัวสมาชิก
planetaro
 
โพสต์: 150
ลงทะเบียนเมื่อ: 09 มิ.ย. 2009, 22:34

Re: เบื่อกับคำว่าตัวยาเดียวกันแต่คนละบริษัท(ยี่ห้อ)

โพสต์โดย ohayo » 08 ส.ค. 2009, 16:33

เคยทำฝ่ายผลิตมา ของแบบนี้อยู่ที่หัวเชื้อ ถ้า raw material เจ๋ง ก็ดีไป ไม่เชื่ออย่าลบหลู่
ohayo
 
โพสต์: 219
ลงทะเบียนเมื่อ: 29 พ.ค. 2009, 14:41

Re: เบื่อกับคำว่าตัวยาเดียวกันแต่คนละบริษัท(ยี่ห้อ)

โพสต์โดย winds » 08 ส.ค. 2009, 17:49

ถามก่อน
"ใช้เอง" หรือ "เค้า"

ถ้าตอบ "เค้า" ขึ้นต้น... นั่งเล่นเอ็มต่อค่ะ ฮิๆ
winds
Global Moderator
 
โพสต์: 288
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 ก.ย. 2006, 23:25

Re: เบื่อกับคำว่าตัวยาเดียวกันแต่คนละบริษัท(ยี่ห้อ)

โพสต์โดย ck0707007 » 08 ส.ค. 2009, 20:03

เจอเรื่องแบบนี้เกือบทุกวัน
แต่เราก็ต้องอธิบายกันไป
โดยทั่วไป ยาบริษัทไหนก็ใช้ได้นะครับ เพราะผ่านการวิเคราะห์แล้ว
ck0707007
 
โพสต์: 288
ลงทะเบียนเมื่อ: 28 มี.ค. 2009, 02:41

Re: เบื่อกับคำว่าตัวยาเดียวกันแต่คนละบริษัท(ยี่ห้อ)

โพสต์โดย mingrx19 » 09 ส.ค. 2009, 18:07

ถามก่อนว่า ใช้เอง หรือ เขาฝาก

ถ้าเขาฝากซื้อ ... ก็จบข่าว
ถ้าใช้เอง ก็ต้องดูคนที่มาซื้อว่า
- ออกแนวชาวบ้าน .... ก็จบข่าว
- ดูดีมีการศึกษานิดนึง .... ค่อยอธิบาย
mingrx19
 
โพสต์: 340
ลงทะเบียนเมื่อ: 09 ต.ค. 2006, 16:17

ต่อไป

ย้อนกลับไปยัง ลาเต้

ผู้ใช้งานขณะนี้

New Document